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XM V6.24 à suspension hydractive modifiée
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XM V6.24 à suspension hydractive modifiée
Bonjour à tous
(et en particulier aux jurassiens... car je suis Lédonien d'origine),
Voici ma XM V6.24 qui date de fin 1992 et a 110000 km.

La suspension est modifiée: toute la partie commande du système hydractif (calculateur et capteurs d'origine) est remplacée par un circuit de ma conception, beaucoup plus simple, confortable et fiable. La voiture ne passe en réglage "sport" que lorsque c'est vraiment nécessaire. (Je donne tous les renseignements et schémas sur mon site internet grandb, et répondrai volontiers à toute question.
(et en particulier aux jurassiens... car je suis Lédonien d'origine),
Voici ma XM V6.24 qui date de fin 1992 et a 110000 km.

La suspension est modifiée: toute la partie commande du système hydractif (calculateur et capteurs d'origine) est remplacée par un circuit de ma conception, beaucoup plus simple, confortable et fiable. La voiture ne passe en réglage "sport" que lorsque c'est vraiment nécessaire. (Je donne tous les renseignements et schémas sur mon site internet grandb, et répondrai volontiers à toute question.
Re: XM V6.24 à suspension hydractive modifiée
Salut,
J'ai pris lecture sur ton site,ce système est bien pensé avec le détecteur omnidirectionnel a inertie ... simple et surement plus actif en dynamique de l'auto.
Tu as ressenti une grande différence avec le sytème d'origine?
Tu as des sphères préconisées d'origine?

J'ai pris lecture sur ton site,ce système est bien pensé avec le détecteur omnidirectionnel a inertie ... simple et surement plus actif en dynamique de l'auto.
Tu as ressenti une grande différence avec le sytème d'origine?
Tu as des sphères préconisées d'origine?

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Re: XM V6.24 à suspension hydractive modifiée
Par rapport au système d'origine le mien est déjà plus fiable (avant, la suspension passait assez souvent en état "ferme" sans raison, à cause d'un défaut aléatoire) et il est plus confortable car la suspension ne passe pas en "ferme" sans raison valable. J'ai choisi des seuils de déclenchement conformément à mon goût, pour les phases de freinage ou de virage énergiques. Et en plus je peux contrôler à tout moment le fonctionnement du système grâce à une diode LED au tableau de bord qui m'indique l'état de l'électrovanne. Et enfin je peux provoquer le passage à l'état "ferme" par une pression du pied sur l'accélérateur (contact de bout de course), pour le cas d'accélération maximale ou pour un contrôle du bon fonctionnement (à l'arrêt ou en roulant)
Re: XM V6.24 à suspension hydractive modifiée
pas mal ton truc, moi j'ai pas l'hydractive donc je sais pas se que sais :s

texas77- Membre chevronné

- Localisation: 77
Age: 22
Nombre de messages: 148
Date d'inscription: 30/04/2009
Re: XM V6.24 à suspension hydractive modifiée
Bonjour Saxo,
Belle réalisation
Cependant, deux questions;
- je croyais que pour ménager la bobine de l'EV, la tension de maintien était hachée, comme pour les EV de BVA ?
- As-tu pensé à prévenir ton assureur et lui demander son accord pour une modif aussi majeure ?
Cordialement
Belle réalisation

Cependant, deux questions;
- je croyais que pour ménager la bobine de l'EV, la tension de maintien était hachée, comme pour les EV de BVA ?
- As-tu pensé à prévenir ton assureur et lui demander son accord pour une modif aussi majeure ?
Cordialement
Re: XM V6.24 à suspension hydractive modifiée
Salut!
soit le bienvenu parmis nous!
Etonnement ce système
Suis bluffé. Il y a-t-il un réel changement, est-ce perceptible?
soit le bienvenu parmis nous!
Etonnement ce système
Suis bluffé. Il y a-t-il un réel changement, est-ce perceptible?

volatire- Modérateur

- Localisation: Sous ma bagnole, dans l'Yonne
Age: 39
Nombre de messages: 2146
Date d'inscription: 14/11/2008
Re: XM V6.24 à suspension hydractive modifiée
Le système fonctionne parfaitement avec une tension continue sur l'électrovanne: à la place de la tension hâchée de 12 V (à la fréquence de 1000 Hz) j'utilise une tension simplement continue de 6,4 V, ceci pour le régime permanent. Et pour la phase d'appel, une impulsion de tension de 8 V (pendant 1 seconde) permet de "décoller" l'électrovanne. Comme on le voit sur le schéma électrique, mon circuit est d'une très grande simplicité comparé au calculateur d'origine!
Le résultat me plaît vraiment: la voiture est plus douce, par exemple elle ne passe plus en position "ferme" à chaque changement de vitesse (ce que je trouvais inutile et inconfortable). Elle présente un peu plus de roulis ou tangage mais cela ne me dérange pas du tout, au contraire, et elle survole encore mieux les inégalités de la route. Et si je conduis plus sportivement elle s'adapte parfaitement.
J'ai laissé en place sur la voiture tout le système d'origine et je peux brancher ou débrancher mon boîtier en quelques secondes (4 fiches seulement).
Le résultat me plaît vraiment: la voiture est plus douce, par exemple elle ne passe plus en position "ferme" à chaque changement de vitesse (ce que je trouvais inutile et inconfortable). Elle présente un peu plus de roulis ou tangage mais cela ne me dérange pas du tout, au contraire, et elle survole encore mieux les inégalités de la route. Et si je conduis plus sportivement elle s'adapte parfaitement.
J'ai laissé en place sur la voiture tout le système d'origine et je peux brancher ou débrancher mon boîtier en quelques secondes (4 fiches seulement).
Re: XM V6.24 à suspension hydractive modifiée
Salut Saxo et bienvenue sur le forum, 
Pas mal ton idée, j'avoue comme bien d'autres ici qu'un upgrade maison de l'hydractive m'a aussi traversé l'esprit. Évidemment, je pensais à une carte à micro-contrôleur programmée comme je l'aurai entendu. Et puis finalement le temps est passé et d'autres points d'intérêts ont pris le dessus. Maintenant, je me satisfais d'un coup de WD40 sur les connecteurs du calculateur tous les 6 mois.
J'aurais un commentaire à apporter si je puis me permettre: ton système est réactif aux accélérations / décélérations du véhicule et n'anticipe pas ces variations contrairement au système d'origine:
Exemple, un rapide coup de volant donné pour éviter un sanglier, ferme l'électrovanne. La voiture n'a alors pas encore amorcé de roulis qu'elle est déjà en mode ferme. Le CPU a déterminé que la vitesse de rotation du volant et l'angle de braquage imposé, rapporté à la vitesse du véhicule, méritaient le durcissement des suspensions.
Avec ton principe, il faut que le roulis ait débuté pour passer en dur, trop tard, les vérins de suspension extérieurs sont déjà bien comprimés.
Idem pour un freinage appuyé, la voiture a déja plongé de l'avant avant que l'ordre de fermeture de l'électro n'arrive.
A +


Pas mal ton idée, j'avoue comme bien d'autres ici qu'un upgrade maison de l'hydractive m'a aussi traversé l'esprit. Évidemment, je pensais à une carte à micro-contrôleur programmée comme je l'aurai entendu. Et puis finalement le temps est passé et d'autres points d'intérêts ont pris le dessus. Maintenant, je me satisfais d'un coup de WD40 sur les connecteurs du calculateur tous les 6 mois.
J'aurais un commentaire à apporter si je puis me permettre: ton système est réactif aux accélérations / décélérations du véhicule et n'anticipe pas ces variations contrairement au système d'origine:
Exemple, un rapide coup de volant donné pour éviter un sanglier, ferme l'électrovanne. La voiture n'a alors pas encore amorcé de roulis qu'elle est déjà en mode ferme. Le CPU a déterminé que la vitesse de rotation du volant et l'angle de braquage imposé, rapporté à la vitesse du véhicule, méritaient le durcissement des suspensions.
Avec ton principe, il faut que le roulis ait débuté pour passer en dur, trop tard, les vérins de suspension extérieurs sont déjà bien comprimés.
Idem pour un freinage appuyé, la voiture a déja plongé de l'avant avant que l'ordre de fermeture de l'électro n'arrive.
A +


turbojf- Membre Exclusif

- Localisation: Seine-maritime
Age: 42
Nombre de messages: 964
Date d'inscription: 16/11/2008
Re: XM V6.24 à suspension hydractive modifiée
Méfies toi qd même, Saxo, en cas d'accident, tu risques de ne pas pouvoir remettre le système d'origine, et tu t'exposeras à un refus d'assurance ...saxo a écrit:J'ai laissé en place sur la voiture tout le système d'origine et je peux brancher ou débrancher mon boîtier en quelques secondes (4 fiches seulement).



Tu connais le côté philantropique des assureurs ...

Re: XM V6.24 à suspension hydractive modifiée
On comprend bien ce qu'ont voulu faire les ingénieurs de Citroën: déclencher le passage en "ferme" en prenant l'information le plus précocement possible sur les différents capteurs, mais au prix d'une complexité pénalisante pour la fiabilité.
Si on analyse finement le comportement de la suspension, mon système réagit effectivement un peu moins rapidement (en fait très peu) sur, par exemple, un premier coup de volant à droite, mais sur une seconde action sur le volant, à gauche, la voiture sera dans une attitude plus favorable car inclinée légèrement vers l'intérieur du virage (mieux qu'une Activa!!), toute cette dynamique jouant sur des angles faibles. En résumé, pour le roulis, en cas de route sinueuse, mon système est légèrement inférieur dans le premier virage et un peu supérieur dans le second virage. Ensuite les deux systèmes se valent.
Quant au freinage, le léger retard de passage en "ferme" ne me paraît pas gênant car si l'avant de l'auto s'enfonce un peu plus, l'adhérence des pneus n'en souffre pas, au contraire.
De toute façon, passée la phase transitoire du début d'action (quelques centièmes de secondes), la supériorité de l'hydractive sur les suspensions classiques réside essentiellement dans le fait que la raideur des ressorts ET le coefficient d'amortissement ont changé de valeur. Cette propriété est préservée avec mon système. Ce qui serait éventuellement dangereux ce serait de monter des sphères tarées différemment de celles d'origine.
Tout cela est assez subtil et passionnant à étudier, comme l'est en général la technique Citroën, depuis la suspension de la 2CV (voir l'étude sur mon site grandb).
Si on analyse finement le comportement de la suspension, mon système réagit effectivement un peu moins rapidement (en fait très peu) sur, par exemple, un premier coup de volant à droite, mais sur une seconde action sur le volant, à gauche, la voiture sera dans une attitude plus favorable car inclinée légèrement vers l'intérieur du virage (mieux qu'une Activa!!), toute cette dynamique jouant sur des angles faibles. En résumé, pour le roulis, en cas de route sinueuse, mon système est légèrement inférieur dans le premier virage et un peu supérieur dans le second virage. Ensuite les deux systèmes se valent.
Quant au freinage, le léger retard de passage en "ferme" ne me paraît pas gênant car si l'avant de l'auto s'enfonce un peu plus, l'adhérence des pneus n'en souffre pas, au contraire.
De toute façon, passée la phase transitoire du début d'action (quelques centièmes de secondes), la supériorité de l'hydractive sur les suspensions classiques réside essentiellement dans le fait que la raideur des ressorts ET le coefficient d'amortissement ont changé de valeur. Cette propriété est préservée avec mon système. Ce qui serait éventuellement dangereux ce serait de monter des sphères tarées différemment de celles d'origine.
Tout cela est assez subtil et passionnant à étudier, comme l'est en général la technique Citroën, depuis la suspension de la 2CV (voir l'étude sur mon site grandb).
Re: XM V6.24 à suspension hydractive modifiée
Bonsoir,
Très astucieux et aussi très instructif.
Bravo!
Romuald.
Très astucieux et aussi très instructif.
Bravo!
Romuald.

h106236545- Membre Exclusif

- Localisation: Seine et Marne Sud
Age: 47
Nombre de messages: 1971
Date d'inscription: 15/01/2009
Re: XM V6.24 à suspension hydractive modifiée
salut saxo, content de te voir avec nous, les techniciens vont te couvrir de question ici!
_________________
tout arrive pour qui sait attendre!

pirate 88- Modérateur

- Localisation: vosges
Age: 56
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Date d'inscription: 07/11/2009
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